и если я попробую инбридинг могу описатъ какие,минусы и плюсы из етово видет,кстати заводчица Урано Анна Мартин тоже думает об инбридинге на Урано :) www.everest.lt Не ищите счастья, а будьте его источником.
Аннушка, У Бернов безусловно есть такие примеры, так например мой Боря ZOLOTO ALLP NORIS был инбредный 3*3 на ABONY-BERCI JEREMY, и на мой взгляд был очень препотентным производителем, оставив после себя сильно поголовье. Не говори, что жизнь напрасна, Не опускай в бессилье рук, Всегда чем голосистей птица, Тем больше воронов вокруг!
Ausra, можно мнение дилетанта, который очень интересовался инбридингом? )) Делайте и не бойтесь, и никого не слушайте. Если Вы считаете, что Урано того стоит - делайте и не думайте. Один помет погоды в породе не сделает. Зато , если получите желаемое - это же будет классно. У дилетанта есть еще одно мнение, самый лучший инбридинг - самый близкий, т.к. чем дальше, тем меньше вероятность повторения того типа, который Вы бы хотели повторить. Т.е. мать-сын, отец-дочь...
угу, а что на это говорит племенное положение в России? А так же то, что идет накопление летальных генов? Мой форум Планета зенненхундов http://zennenclub.ru/ . Зенненклуб.
Сообщение отредактировал Аннушка - Четверг, 22.09.2016, 17:00
Я ж не просто так написала, что я очень интересовалась инбридингом... Чтобы понять что такое инбридинг, нужно читать не книги про собак, а книги по разведению крупного рогатого скота. Ну или мелкого...) Все породы домашнего скота получены путем очень тесного инбридинга. Только таким способом достигается единообразие в породе. Это когда смотришь на стадо овец, а они все как под копирку... Конечно не стоит забывать, что при инбридинге существует и такой, очень нужный термин, как отбраковка...(
От одного инбридинга никакого накопления не будет... Вообще. К тому же, если все таки вдруг летальные гены проявятся, значит помет или рассосется или будет много мертворожденных щенков. Это сразу будет показателем того, что на данную собаку инбридинг делать не стоит. (утрирую по-чёрному) Я еще раз повторю, одна попытка погоды не сделает, зато проявят себя все гены, как положительные, так и отрицательные.
Сообщение отредактировал lenalu - Четверг, 22.09.2016, 17:09
Все породы домашнего скота получены путем очень тесного инбридинга.
да! правильно
Цитатаlenalu ()
От одного инбридинга никакого накопления не будет..
от одного нет, Вам хорошо знаком питомник Стокерибос? И что за собой несет такое инбридирование? Накопление летальных генов и обеднение генофонда.
Цитатаlenalu ()
Я еще раз повторю, одна попытка погоды не сделает, зато проявят себя все гены, как положительные, так и отрицательные.
можно. Только жить с этими собаками потом обычным владельцам и что может вылезти это еще большой вопрос. Выбирая такой путь, надо смотреть не только на экстерьер собаки, но еще на здоровье. Хотя, раз вы читали, то наверно знаете, что подобные инбрентные комбинации могут привести к очень невероятным последствиям: костяка нет, рост не понятно куда делся или бесплодие к примеру. Про уродства промолчим. Сука может и абортировать, а может и родить все это дело.
ПП в России запрещает тесный инбридинг. Мой форум Планета зенненхундов http://zennenclub.ru/ . Зенненклуб.
Сообщение отредактировал Аннушка - Четверг, 22.09.2016, 17:58
Спасибо,что сдес пишите Инбридинг я пробуват буду, нет близки инбридит я небуду делат,но если етово боялосъ прежде,сечас думаю уже созрела :) Сечас собираю информацию. Могла и делат инбридингу на OLA ODELSGUTT AV HISELFOSS, но помню толъко что аматеур где то писала что многие делали и многим рак потомком появляетса .И если честно Урано мне болъше нравится. Хочу что то закрепит,что то отнят, а как получитца знает толъко матушка природа :) www.everest.lt Не ищите счастья, а будьте его источником.
А не близкий... ту вообще действует правило обычного подбора пар. Генетика генетикой.... а математика присутствует везде, чем дальше родственники от объекта на который делается инбридинг, тем меньше вероятность появления ожидаемого.
Они не с нашей планеты? Правила везде общие. И кстати, я не пропагандирую постоянный тесный инбридинг. Это просто для уточнения. Но, если хочешь получить, "воспроизвести", "клонировать")))) какую-либо выдающуюся собаку - то только близкий инбридинг. А иначе и смысла нет.
Сообщение отредактировал lenalu - Четверг, 22.09.2016, 18:04
А не близкий... ту вообще действует правило обычного подбора пар.
Вот я следила щенков италии Торредоварда,там близкие инбридингов делали,матъ-сын , брат-сестра. Девочки сколъко нашла инфо, проблем бесплодие, знаю что и неблизком инбридинге ето риск естъ,но интуиция подсказивает что небуду тал далеко поити.Тепория одно,а вот практика И мне интересна в России кто то пробувал такие близкие инбридинги? www.everest.lt Не ищите счастья, а будьте его источником.
Только жить с этими собаками потом обычным владельцам и что может вылезти это еще большой вопрос. Выбирая такой путь, надо смотреть не только на экстерьер собаки, но еще на здоровье. Хотя, раз вы читали, то наверно знаете, что подобные инбрентные комбинации могут привести к очень невероятным последствиям: костяка нет, рост не понятно куда делся или бесплодие к примеру. Про уродства промолчим.
Все эти последствия в равной вероятности присутствуют и при аутбридной вязке. Абсолютно. И тянут на себе несчастные хозяева плоды трудов неудачливых заводчиков )))
И кстати, я не пропагандирую постоянный тесный инбридинг
мы общаемся и рассуждаем.
Цитатаlenalu ()
математика присутствует везде
да. Или все в ведро, или может быть родишь себе то, что желаешь. Может быть....но риски велики, слишком велики. Представляете какую силу воли надо иметь, чтоб убрать (убить, утопить) слабых щенков, щенков с пороками, с различными врожденными аномалиями? А ведь получение таких щенков велика вероятность? Ну и если чуть генетики, то любая собака гетерозиготна..по ряду генов. Совершая такой тесный инбридинг, все что вы делаете...это переводите эти гены в гомозиготное состояние, гены предков. А дальше что? Расщепление. И в таком помете мы получим разных по фенотипу собак, но довольно одинаковых по генотипу. И вывод только один, в такой комбинации (тесного инбридинга) мы получаем от выдающийся собаки, до урода в прямом смысле слова. И самое печально, что никакого закрепления признаков не происходит Вообще. Мой форум Планета зенненхундов http://zennenclub.ru/ . Зенненклуб.
Сообщение отредактировал Аннушка - Четверг, 22.09.2016, 19:29
И самое печально, что никакого закрепления признаков не происходит Вообще.
Вот честно... Перевод генов в гомозиготное состояние - это не закрепление признаков? Ну извините... Это все теория. И все о чем мы говорит, чисто на бумаге, на деле все бывает совсем по другому...
