Мы в ответе за тех,
кого приручили!
Регистрация Вход [ Новое на форуме · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 3 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Модератор форума: Лариса, Tavy  
Форум "Планета Зенненхундов" » РАЗВИТИЕ ПОРОДЫ » Племенная деятельность » Инбридинг
Инбридинг
АннушкаДата: Четверг, 22.09.2016, 19:11 | Сообщение # 41
Чемпион
Группа: Проверенные
Сообщений: 1021
Награды: 11
Статус: Оффлайн
Город: Санкт-Петербург
Цитата lenalu ()
Аннушка, не огорчайте меня (( Вы сами-то поняли, что написали?


я более чем. Есть такой автор Князев "Инбридинг" почитайте на досуге, это очень интересно.
И чтоб было понятно, балуясь с тесным инбридингом, все  что происходит...это переход генов у получаемого поголовья в гомозиготное состояние "плохих" генов (честно, я думала вы поняли о чем я пишу) Иначе, как мы получаем уродства и аномалии или вдруг обнаруживаем то или иное заболевание у этих собак? Хм...а говорите читали. А тот самый генотип собаки (предка, если хотите) расщепляется на различные комбинации и рецессивных, и доминантных генов. Дядюшка Мендель был весьма не глуп 012 ,  помните из школьной программы?
Хотя не так. А не расскажите, как же получается такой неоднородный помет по вашему? расскажите свою версию. Все  большим удовольствием послушают .


Мой форум Планета зенненхундов http://zennenclub.ru/ . Зенненклуб.

Сообщение отредактировал Аннушка - Четверг, 22.09.2016, 23:07
 
Поблагодарили за полезное сообщение:
АннушкаДата: Четверг, 22.09.2016, 19:13 | Сообщение # 42
Чемпион
Группа: Проверенные
Сообщений: 1021
Награды: 11
Статус: Оффлайн
Город: Санкт-Петербург
Цитата lenalu ()
Это все теория. И все о чем мы говорит, чисто на бумаге, на деле все бывает совсем по другому...


ну. перейдем к практике. Вам известны не в овцах, а у собак такие вязки? Статистику бесплодных сук в помете, аномалий развития, уродств и получения выдающихся потомков сможете привести?


Мой форум Планета зенненхундов http://zennenclub.ru/ . Зенненклуб.
 
Поблагодарили за полезное сообщение:
АннушкаДата: Четверг, 22.09.2016, 19:25 | Сообщение # 43
Чемпион
Группа: Проверенные
Сообщений: 1021
Награды: 11
Статус: Оффлайн
Город: Санкт-Петербург
Цитата lenalu ()
В ПП вообще нет слова инбридинг (только никому не говорите)))))

да, вы правы. Просто столько разговоров было вокруг на эту тему. В ПП нет. Но РКФ вынесло запрет на подобные вязки. Все они проходят рассмотрение в ПК. Т.о. РКФ негласно (тут вы правы) запрещает тесный инбридинг. Огромное кол-во вязок развернули и эта тема почти в 300 страниц есть на Песике. Читайте.


Мой форум Планета зенненхундов http://zennenclub.ru/ . Зенненклуб.
 
Поблагодарили за полезное сообщение:
lenaluДата: Четверг, 22.09.2016, 20:13 | Сообщение # 44
Рабочий
Группа: Опытный
Сообщений: 159
Награды: 6
Статус: Оффлайн
Город: Ростов-на-Дону
Цитата Аннушка ()
Есть такой автор Князев "Инбридинг" почитайте на досуге, это очень интересно.
Это и всё, что Вы читали об инбридинге? Я перечитала всё, что было доступно втот момент, когда меня это интересовало.
Цитата Аннушка ()
И чтоб было понятно, балуясь с тесным инбридингом, все что происходит...это переход генов у получаемого поголовья в гомозиготное состояние "плохих" генов
И только?!.. ))) Только "плохих"?..

Цитата Аннушка ()
расскажите свою версию
Извините. Нет. Поскольку в Вашем представлении об инбридинге столько перекосов, что Вам лучше начать все сначала. И я, увы, Вам в этом не помощник. Хотя, честно, мне очень жалко, что люди занимающиеся разведением, не понимают значения инбридинга. А точнее напрочь его отметают.
Цитата Аннушка ()
Вам известны не в овцах, а у собак такие вязки? Статистику бесплодных сук в помете, аномалий развития, уродств и получения выдающихся потомков сможете привести?
Да мне известны такие вязки и их результаты. Очень хорошие, просто даже потрясающие результаты. Щенки были вылитый папа, а папа этого стоил.

Цитата Аннушка ()
да, вы правы. Просто столько разговоров было вокруг на эту тему. В ПП нет. Но РКФ вынесло запрет на подобные вязки. Все они проходят рассмотрение в ПК. Т.о. РКФ негласно (тут вы правы) запрещает тесный инбридинг. Огромное кол-во вязок развернули и эта тема почти в 300 страниц есть на Песике. Читайте.
Не говорите ерунды. Негласно ничего нельзя запретить. Извините. Но мне просто более не о чем с Вами разговаривать. Я люблю факты, подтверждения... А когда выдают желаемое за действительное - это не для меня. Это оставьте верующим.

Извините, если была несколько резка. 0chien-2010-14
 
Поблагодарили за полезное сообщение:
АннушкаДата: Четверг, 22.09.2016, 20:29 | Сообщение # 45
Чемпион
Группа: Проверенные
Сообщений: 1021
Награды: 11
Статус: Оффлайн
Город: Санкт-Петербург
lenalu,

когда Вы родите, что либо в том числе, в тесном инбридинге, то расскажите нам, куда вас послало РКФ с регистрацией помета 020 (и не стоит говорить на тему что вы их засудите)
Меня не устраивает беседа, в том числе и читающих эту тему  в стиле "сам дурак" если вам парировать не чем.  Я не отметаю инбридинг, я сама владелица высокоинбрентной суки. Я категорически отметаю тесный (1-2. 2-1, 2-2) (о котором мы тут говорим) инбридинг в неумелых руках.
И да, вы были очень резки и это неприемлемо тут на форме. Мои с горем пополам три курса изучения генетики прошли вероятно не так ярко, как у вас. Обосновывайте. Пишите. Парируйте. Это же беседа. Все и я, с большим удовольствием послушаем и прислушаемся.  На примерах и не только. Пока, вы только воду льете


Мой форум Планета зенненхундов http://zennenclub.ru/ . Зенненклуб.

Сообщение отредактировал Аннушка - Четверг, 22.09.2016, 23:08
 
Поблагодарили за полезное сообщение:
БоризеттаДата: Четверг, 22.09.2016, 20:53 | Сообщение # 46
Ветеран
Группа: Питомники
Сообщений: 2086
Награды: 7
Статус: Оффлайн
Город: Москва-Волоколамск
Цитата lenalu ()
Аннушка, так что там у нас в "Племенном положении"?

lenalu, РКФ как известно входит в состав FCI,
а FCI в свою очередь конкретно в своем циркуляре пишет.

Цитата
3. To preserve, or preferably extend, the genetic diversity of the breed, matador breeding andheavy inbreeding should be avoided. Mating between siblings, mother to son or father todaughter should never be performed. As a general recommendation no dog should have moreoffspring than equivalent to 5% of the number of puppies registered in the breed populationduring a five-year period. The size of the breed population should be looked upon not only onnational but also on international level, especially in breeds with few individuals.

Я собственно считаю что этого документа достаточно. А про тех кто не знал, не читал
или читать не хочет, ответственности с них это не снимает. ИМХО.

P/S: дословно это звучит так:  Спаривание между братьями и сестрами, матерью сына или отца дочь никогда не должна быть выполнена.


Не говори, что жизнь напрасна,
Не опускай в бессилье рук,
Всегда чем голосистей птица,
Тем больше воронов вокруг!
 
Поблагодарили за полезное сообщение:
АннушкаДата: Четверг, 22.09.2016, 20:57 | Сообщение # 47
Чемпион
Группа: Проверенные
Сообщений: 1021
Награды: 11
Статус: Оффлайн
Город: Санкт-Петербург
Цитата lenalu ()
И только?!.. ))) Только "плохих"?..

Вы же много знаете и читаете. Вам же знакомо, что такое инбрентная депрессия? Вы же понимаете, что я пишу о ней и ее генетической сути. Нет? Я говорю о минусах. Плюсы меня совсем не интересуют. Я не хочу иметь помет, который я буду вынуждена выбросить в ведро в подавляющем большинстве, ради получения желаемого


Мой форум Планета зенненхундов http://zennenclub.ru/ . Зенненклуб.

Сообщение отредактировал Аннушка - Четверг, 22.09.2016, 21:01
 
Поблагодарили за полезное сообщение:
БоризеттаДата: Четверг, 22.09.2016, 20:59 | Сообщение # 48
Ветеран
Группа: Питомники
Сообщений: 2086
Награды: 7
Статус: Оффлайн
Город: Москва-Волоколамск
Цитата lenalu ()
Не говорите ерунды. Негласно ничего нельзя запретить. Извините. Но мне просто более не о чем с Вами разговаривать. Я люблю факты, подтверждения... А когда выдают желаемое за действительное - это не для меня.
lenalu
, Прочтите мой пост 46


Не говори, что жизнь напрасна,
Не опускай в бессилье рук,
Всегда чем голосистей птица,
Тем больше воронов вокруг!
 
Поблагодарили за полезное сообщение:
БоризеттаДата: Четверг, 22.09.2016, 21:56 | Сообщение # 49
Ветеран
Группа: Питомники
Сообщений: 2086
Награды: 7
Статус: Оффлайн
Город: Москва-Волоколамск
Цитата Ausra ()
об инбридинге на Урано

Ausra, Насколько тесный инбридинг ты планируешь? И какие качества хочешь закрепить и приумножить?


Не говори, что жизнь напрасна,
Не опускай в бессилье рук,
Всегда чем голосистей птица,
Тем больше воронов вокруг!
 
Поблагодарили за полезное сообщение:
AusraДата: Четверг, 22.09.2016, 22:02 | Сообщение # 50
Победитель
Группа: Питомник
Сообщений: 742
Награды: 4
Статус: Оффлайн
Город: Kaunas
Цитата Боризетта ()
Ausra, Насколько тесный инбридинг ты планируешь? И какие качества хочешь закрепить и приумножить?
пока голове инбридинг 2/3, Урано дочка и внук. Хочу закрепит движение,харахтер,анатомию. Приумножит костичностъ,уменшит голову, чтобы похожа на зененхунда,а не ротвеилера,там очен пригодитца голова дочки


www.everest.lt
Не ищите счастья, а будьте его источником.
 
Поблагодарили за полезное сообщение:
v-spiriДата: Четверг, 22.09.2016, 22:07 | Сообщение # 51
ЛПП
Группа: Супермодератор
Сообщений: 1316
Награды: 19
Статус: Оффлайн
Город: Санкт-Петербург
Если страсти не остынут- временно заблокирую тему. Соблюдайте правила дискуссий!

"Планета Зенненхундов". Форум любителей собак пород Бернский зенненхунд, Большой швейцарский зенненхунд -Гросс, Энтлебухер зенненхунд, Апенцеллер зенненхунд
 
Поблагодарили за полезное сообщение:
АннушкаДата: Четверг, 22.09.2016, 22:11 | Сообщение # 52
Чемпион
Группа: Проверенные
Сообщений: 1021
Награды: 11
Статус: Оффлайн
Город: Санкт-Петербург
v-spiri,  нет, то просто жар от дискуссии  05 тебе показалось.

Мой форум Планета зенненхундов http://zennenclub.ru/ . Зенненклуб.
 
Поблагодарили за полезное сообщение:
БоризеттаДата: Четверг, 22.09.2016, 22:23 | Сообщение # 53
Ветеран
Группа: Питомники
Сообщений: 2086
Награды: 7
Статус: Оффлайн
Город: Москва-Волоколамск
Цитата Ausra ()
пока голове инбридинг 2/3, Урано дочка и внук. Хочу закрепит движение,харахтер,анатомию. Приумножит костичностъ,уменшит голову, чтобы похожа на зененхунда,а не ротвеилера,там очен пригодитца голова дочки

Ausra, К сожалению, я не очень хорошо знаю твоих собак, можешь представить каждую собаку с фото и кратким описанием?
Что ты в ней видешь и что ты думаешь она несет в себе, какие положительные черты и какие отрицательные?


Не говори, что жизнь напрасна,
Не опускай в бессилье рук,
Всегда чем голосистей птица,
Тем больше воронов вокруг!
 
Поблагодарили за полезное сообщение:
AusraДата: Четверг, 22.09.2016, 22:30 | Сообщение # 54
Победитель
Группа: Питомник
Сообщений: 742
Награды: 4
Статус: Оффлайн
Город: Kaunas
Цитата Боризетта ()
Ausra, К сожалению, я не очень хорошо знаю твоих собак, можешь представить каждую собаку с фото и кратким описанием?
Что ты в ней видешь и что ты думаешь она несет в себе, какие положительные черты и какие отрицательные?
Да,харошои завтра всё напишу,собаки пока юные но голове неуходит мысл а их инбридинге


www.everest.lt
Не ищите счастья, а будьте его источником.
 
Поблагодарили за полезное сообщение:
АннушкаДата: Четверг, 22.09.2016, 23:06 | Сообщение # 55
Чемпион
Группа: Проверенные
Сообщений: 1021
Награды: 11
Статус: Оффлайн
Город: Санкт-Петербург
Цитата Ausra ()
собаки пока юные
подожди. Я может не очень тебя поняла, я думала речь об Урано?


Мой форум Планета зенненхундов http://zennenclub.ru/ . Зенненклуб.
 
Поблагодарили за полезное сообщение:
АллаДата: Четверг, 22.09.2016, 23:16 | Сообщение # 56
Победитель
Группа: Опытный
Сообщений: 602
Награды: 9
Статус: Оффлайн
Город: Москва
Аннушка, совсем недавно была спокойно зарегистрирована вязка мам- сын... Всю тему на пёсике не осилила, но - те что были примеры, там кобель был сильно юный.
Я интересовалась в РКФ о вязке правнучки дедом и племянницы дядей, так вот мне сказали вообще не смотрят. К слову, в Беларуси тоже самое все...


Планета зенненхундов! Зенненнклаб! Форум о зенненхундах! www.zennenclub.ru

Сообщение отредактировал Алла - Четверг, 22.09.2016, 23:20
 
Поблагодарили за полезное сообщение:
БоризеттаДата: Четверг, 22.09.2016, 23:29 | Сообщение # 57
Ветеран
Группа: Питомники
Сообщений: 2086
Награды: 7
Статус: Оффлайн
Город: Москва-Волоколамск
Цитата Алла ()
совсем недавно была спокойно зарегистрирована вязка мам- сын...

Алла, И тем не менее Циркуляр ФЦИ не кто не отменял, а он точно гласит: 
Спаривание между братьями и сестрами, матерью сына или отца дочь никогда не должна быть выполнена.


Не говори, что жизнь напрасна,
Не опускай в бессилье рук,
Всегда чем голосистей птица,
Тем больше воронов вокруг!
 
Поблагодарили за полезное сообщение:
БоризеттаДата: Четверг, 22.09.2016, 23:33 | Сообщение # 58
Ветеран
Группа: Питомники
Сообщений: 2086
Награды: 7
Статус: Оффлайн
Город: Москва-Волоколамск
Цитата Алла ()
Я интересовалась в РКФ о вязке правнучки дедом и племянницы дядей,

Алла, Это если я правильтно тебя поняла Лайнбридинг, и он разрешен повсеместно.


Не говори, что жизнь напрасна,
Не опускай в бессилье рук,
Всегда чем голосистей птица,
Тем больше воронов вокруг!
 
Поблагодарили за полезное сообщение:
АллаДата: Четверг, 22.09.2016, 23:34 | Сообщение # 59
Победитель
Группа: Опытный
Сообщений: 602
Награды: 9
Статус: Оффлайн
Город: Москва
Боризетта, а почему тогда спокойно регистрируются такие собаки на выставки и пишутся родители. Ведь если нас кинолог. Организация нарушает циркуляр ФЦИ, то могли бы не регистрировать на выставки... Я не спорю с тобой за разрешение вязки " мама - сын" и тд, просто, если нельзя то - нельзя...

Планета зенненхундов! Зенненнклаб! Форум о зенненхундах! www.zennenclub.ru
 
Поблагодарили за полезное сообщение:
БоризеттаДата: Четверг, 22.09.2016, 23:36 | Сообщение # 60
Ветеран
Группа: Питомники
Сообщений: 2086
Награды: 7
Статус: Оффлайн
Город: Москва-Волоколамск
Цитата Алла ()
Боризетта, а почему тогда спокойно регистрируются такие собаки на выставки и пишутся родители.

Алла, Не поняла причем тут выставки и родители.


Не говори, что жизнь напрасна,
Не опускай в бессилье рук,
Всегда чем голосистей птица,
Тем больше воронов вокруг!
 
Поблагодарили за полезное сообщение:
Форум "Планета Зенненхундов" » РАЗВИТИЕ ПОРОДЫ » Племенная деятельность » Инбридинг
  • Страница 3 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Поиск:
Яндекс.Метрика

200