В последнее время, на просторах инета, очень часто встречаю вопрос и дисскусии о продолжительности жизни предков и их заболеваний. На мой взгляд, данная тема не то что сильно преувеличена в нашем случае, а просто, порой, бесполезна, так как многие родословные в России и не только, очень сложно анализировать из за отсутствия какой либо информации.
Сбор информации трудное и достаточно сложное дело, и помочь в этом могут как раз рядовые владельцы, но к сожалению они молчат.... Так что делать, как анализировать, и стоит ли вообще? (Последний вопрос риторический) Но все же, давайте поговорим. Не говори, что жизнь напрасна, Не опускай в бессилье рук, Всегда чем голосистей птица, Тем больше воронов вокруг!
Очень кропотливая работа, но , по идее, нужная. Хотя многие и не хотят делиться информацией, а жаль, ведь от этого зависит и качество и продолжительность жизни наших любимых питомцев. Жизнь скучна и сера без четвероногого друга .
Наталья-Арто, Да. ВЫ прравы и вот буквально только сейчас я углубилась в изучение родословной Арто, и была сильно удивлена. Конечно сейчас мы не сможем задать вопрос заводчику питомника SZOVATI-BERNI.
А очень жаль, было бы интерсено понять вязка двух однопометников была действительно оправдана или все же она была случайной?
SZOVATI-BERNI OLIVIA бабушка Арто. Не говори, что жизнь напрасна, Не опускай в бессилье рук, Всегда чем голосистей птица, Тем больше воронов вокруг!
Так там и по отцу родственники , по-моему, есть . Это название питомника, я ошиблась. Мы уже не узнаем, что произошло в венгерском питомнике) Жизнь скучна и сера без четвероногого друга .
Сообщение отредактировал Наталья-Арто - Четверг, 02.11.2017, 23:19
Это питомник SZOVATI-BERNI , на сколько мне известно он перестал существовать, если кто имеет другую информацию подскажите.
Вот и вопрос, вязка была случайная (что скорее всего) или все же заводчик пошел на это сознательно, тогда я хотела бы узнать причины и что достигнуто. Не говори, что жизнь напрасна, Не опускай в бессилье рук, Всегда чем голосистей птица, Тем больше воронов вокруг!
Боризетта, Да я уже поняла, спасибо. Думаю, что это останется тайной)
Наталья-Арто, Жаль, что мы не владееем этой информацией, вот на этом и анализ родословной Арто встал... Кто что думает? Делитесь, есть мысли? Не говори, что жизнь напрасна, Не опускай в бессилье рук, Всегда чем голосистей птица, Тем больше воронов вокруг!
Боризетта, действительно, еще вчера была горячая тема на ФБ, правда она закончилась удалением, но тем не менее вопрос был поднят именно о приобретение щенка от линий долгожителей. Человек, обычный человек...не заводчик приобретающий собаку в семью, не планирующий заниматься чем либо и когда либо.
Честно, вопрос понятен...и как человек владеющий собаками много лет, я понимаю ее. Но как объяснить, обычному владельцу, что даже заводчики, анализирующие линиии предков, никогда не могут это предугадать. Как объяснить, что анализ родословной дело нужное, но серьезное и не всегда дающее тот результат, который мы планируем.
Конечно, жаль ..когда люди не делятся информацией и заводчики по прежнему не желательно следят за статистикой (не все). НО...такое есть многие линии утеряны, точнее информация по ним. Некоторые питомники не существуют.
Но не существует гарантий долгожительства, их нет и не будет. Мы можем ТОЛЬКО предполагать..мы хотим уменьшить более раннию смертность..но не более Мой форум Планета зенненхундов http://zennenclub.ru/ . Зенненклуб.
Но не существует гарантий долгожительства, их нет и не будет.
Очень много зависит от содержания собак, Кто помнит по старому клубу моя Шера долгожитель( 14лет 10 мес) , у нее был один помет 3 щенка. Один щенок дожил до 2,5 лет ( точного диагноза нет , но похоже на отравление) , второй -6лет и 3ий щенок , которого я забрала от извергов владельцев ( не могу по другому назвать) прожила у меня 10л10мес( онкология). Вот и смотри на наследственность.
Сообщение отредактировал ириназ - Пятница, 03.11.2017, 11:23
Очень много зависит от содержания собак, Кто помнит по старому клубу моя Шера долгожитель( 14лет 10 мес) , у нее был один помет 3 щенка. Один щенок дожил до 2,5 лет ( точного диагноза нет , но похоже на отравление) , второй -6лет и 3ий щенок , которого я забрала от извергов владельцев ( не могу по другому назвать) прожила у меня 11л10мес( онкология). Вот и смотри на наследственность.
что вы вкладываете в понятие содержания?
приводя свой пример, вы подтвердили мои слова. Вы выстроили анализ продолжительности только на основе своей собаки. Но у нее были родственники, однопометники а что там? Мой форум Планета зенненхундов http://zennenclub.ru/ . Зенненклуб.
Сообщение отредактировал Аннушка - Пятница, 03.11.2017, 09:39
ириназ, и это не все, есть предки в родословной, бабки и дедки и их однопометники. А там что? Мой форум Планета зенненхундов http://zennenclub.ru/ . Зенненклуб.
Аннушка, Шера дочь известного Орса, от него много пометов было, я не отслеживала.
ириназ, Вот и ключевое слово, Вы не отслеживали, а ведь сам Орсо на сколько я помню умер в 8 лет от онкологии. Что само по себе говорит о ранней смертности. Не говори, что жизнь напрасна, Не опускай в бессилье рук, Всегда чем голосистей птица, Тем больше воронов вокруг!
Мне кажется, что сейчас мы не найдем ни одной линии, где бы не было онкологии, к сожалению. Ведь если онкология вылезла уже в зрелом возрасте, то потомков то сколько получилось, как ни крути. Жизнь скучна и сера без четвероногого друга .
Мне кажется, что сейчас мы не найдем ни одной линии, где бы не было онкологии, к сожалению. Ведь если онкология вылезла уже в зрелом возрасте, то потомков то сколько получилось, как ни крути.
Наталья-Арто, Это верно и правильно, НЕТ ЗДОРОВЫХ ЛИНИЙ И БЫТЬ НЕ МОЖЕТ В ПРИРОДЕ! А онкология диагностированная после 10 лет, на мой взгляд вообще не должна быть принята во внимание. Не говори, что жизнь напрасна, Не опускай в бессилье рук, Всегда чем голосистей птица, Тем больше воронов вокруг!
не существует гарантий долгожительства, их нет и не будет.
Да, однако если посчитать среднюю продолжительность жизни потомков одних производителей и сравнить с тем же у других, она может различаться. Чтобы понять, на сколько объективна статистика, нужно обязательно знать не только возраст но и причину смерти собак. Могут быть несчастные случаи, приобретённые проблемы, не зависящие от генетики, а может быть именно генетические, или вроде бы разные , явно не передаваемые по наследству проблемы, но находящиеся в одной области. Или например тот же рак - в 4-5 лет собака умерла или в 10-11 - это существенно. Но когда причины не известно, то цифра 5 лет мало информации несёт. ------------- ком подвис.. пока отправлялось, всё уже написали, получился почти повтор.
однако если посчитать среднюю продолжительность жизни потомков одних производителей и сравнить с тем же у других, она может различаться.
не совсем так во-первых этих данных нет. Точнее не так, данные есть, но процент этих данных ничтожно мал. Мы открывая родословною своих собак, видим лишь то что мы видим, прости за тавтологию. Но мы не видим скрытую часть, это однопометники предков наших собак и дети рожденные от этих собак (так же их сестры и брать....и т.д)и их продолжительность жизни. А что там??? И что там было и как жили и умирали эти собаки? Есть и другая сторона, смерть "от старости", "смерть внезапная", "смерть по неизвестным причинам" все это мешает статистики и все это искажает анализ, выборку и т.д. не говоря о том, что нет такого понятия "смерть от старости" "внезапная смерть" и т.д. Т.е. однозначно утверждать, видя собак в родословной, что наш пес из линии долгожителей НЕЛЬЗЯ, потому что мы видим лишь небольшой процент, все остальное подводная часть айсберга. Мой форум Планета зенненхундов http://zennenclub.ru/ . Зенненклуб.
Сообщение отредактировал Аннушка - Пятница, 03.11.2017, 20:16
и я уже молчу о том, что ряд питомников...чья кровь течет в наших собаках в России..просто закрытая информация. Так же информация искажается, умалчивается..а иногда просто из области сказок и фантастики. Так же и основная часть инфы в России. Но тут другой фактор...статистику и рад бы вести, но увы...кому это надо. Связь с владельцами теряется, нет общей базы, нет желания поддерживать эту базу. Мой форум Планета зенненхундов http://zennenclub.ru/ . Зенненклуб.
Сообщение отредактировал Аннушка - Пятница, 03.11.2017, 20:24
Так же и основная часть инфы в России. Но тут другой фактор...статистику и рад бы вести, но увы...кому это надо. Связь с владельцами теряется, нет общей базы, нет желания поддерживать эту базу.
Аннушка, Вот, Аня, ключевые слова! Владельцы категорически не хотят писать и говори о причинах смерти своих собак, постоянно прикрываясь горем и святой любовью.... Но, вот с заводчика они требуют статистику и т.д... Не говори, что жизнь напрасна, Не опускай в бессилье рук, Всегда чем голосистей птица, Тем больше воронов вокруг!
